dlarin: (Default)
Добро пожаловать в Ларинтаун ([personal profile] dlarin) wrote2017-10-04 09:20 pm
Entry tags:

Америка впереди планеты всей...

Не всей планеты, конечно, но среди развитых стран нашей планеты Америка впереди. Далеко впереди. Вот только лидерством этим вряд ли можно - и нужно - гордиться.



Каждый делает свои собственные выводы. Если хочет. Или может. Или же попросту зарывает голову в песок, чтобы не видеть этих цифр и представлять, что вокруг все хорошо, тихо и мирно.

Цифры взяты ОТСЮДА.

chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2017-10-05 05:11 am (UTC)(link)
хорошие материал, страница 58, рисунок 2.2.14
рекомендую вам прочесть, и постараться найти что-то похожее для какой-то другой развитой страны.

а так же карту 3.1 на странице 67, сравнить США с другими развитыми странами
стр 68- даже в европе, с ее 0.5 убийств на 100 тыс (в США в разы выше) видна тенденция- чем больше люей владеют оужием, тем выше число убийств этим оружием. (рис. 3.4)
показательна страница 141, не в пользу США. Как и таблица 8.4
Увы, в этом документе нет данных, которые подтвердят "пользу" от тотальной вооруженности населения ( что погибают, в основном, преступники от тех, кто защищается), и он показывает, что чем больше оружия, тем больше убийств с ним, и особеннов США, страны, характерной детскими смертями от огнестрела и массовыми расстрелами.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2017-10-05 07:12 am (UTC)(link)
"чем больше люей владеют оужием, тем выше число убийств этим оружием."
Это не так. Классический пример Швейцария.
klebestr: Fork geneva (Default)

[personal profile] klebestr 2017-10-05 09:39 am (UTC)(link)
В Швейцарии недавно резко сократили количество "стволов в подвале". Но не из-за убийств, а из-за самоубийств. https://dlarin.dreamwidth.org/320831.html?thread=1317951#cmt1317951
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2017-10-05 05:40 pm (UTC)(link)
Не думаю, что бороться с самоубийствами надо запретами на огнестрельное оружие. Вместо оружия будут вешаться, травиться и т.д. Да и самоубийство во многих обстоятельствах скорее благо (мучительная смертельная болезнь, как пример).
klebestr: Fork geneva (Default)

[personal profile] klebestr 2017-10-05 05:47 pm (UTC)(link)
Да, противники закона этим и аргументировали. А сторонники говорили, что пока чел раздумывает, отравиться или броситься под поезд, может, желание и пройдет. А вот самоповешенье у нас совсем не в чести почему-то. Норовят застрелиться или броситься под поезд.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2017-10-05 05:54 pm (UTC)(link)
В любом случае, самоубийствa, это совсем другая и сложная проблема. И оружие в этом совсем второстепенный фактор. Я бы для любителей связывать самоубийства с оружием привёл такой пример:
Два города: Сан Хосе в Калифорнии и Сиэтл в Вашингтоне. В обоих Штaтах оружейное законодательство примерно одинаково, а самоубиств в Сиэтле на порядок больше (а кто бы не застрелился, когда почти всё время идёт дождь ;-)
klebestr: Fork geneva (Default)

[personal profile] klebestr 2017-10-05 06:41 pm (UTC)(link)
Согласна. Я просто привела аргументы сторон. Например, у нас ж.д. решила там, где рельсы, кусты высадить, мол, если трудно перебраться через высокое заграждение, он будет самоуничтожаться в другом месте. С одной стороны глупость, с другой стороны я понимаю железнодорожников, они т.о. не самоубийц спасают, а защищают водителей поездов, ведь те тяжело переживают, если человека переехали.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2017-10-05 09:47 am (UTC)(link)
Подтверждаю про Швейарию.

Кстати, в прошлом году было в газетах. "Молодой человек убит в результате ссоры. бла-бла-бла. Адрес Цюрих, тра-ля-ля, у общества дружбы с Сомали"
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2017-10-05 05:41 pm (UTC)(link)
Вот именно. Игнорируя главный фактор "кто стрелял", статистика бессмысленна.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2017-10-05 05:44 pm (UTC)(link)
В Швейцарии запрещены покупка и владение оружием гражданам стран Serbien, Bosnien und Herzegowina, Kosovo, Mazedonien, Türkei, Sri Lanka, Algerien, Albanien. Думаю, для аналогии американцам надо запрещать владение оружием некоторым группам населения.
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2017-10-05 05:49 pm (UTC)(link)
Это будет другая страна. В этом главная проблема, что там где наибольшая преступность, а это как правило вотчина левых, там на главную причину закрывают глаза - ибо расизм, понимаешь!
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2017-10-05 02:40 pm (UTC)(link)
так, и для Швейцарии- достаточно сравнить ее с соседнимис странами.
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2017-10-05 03:08 pm (UTC)(link)
читайте документ, страницы 67-68.
https://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/2014_GLOBAL_HOMICIDE_BOOK_web.pdf
данные в графиках.
Европа-
Кокнретно- среднее по 6 странам, где оружием владеют менее 10% населения -смертей от огнестрела- 0.18 на 100 тыс населения.
6 стран, где оружием владеют 10-15% населения- смертей от огнестрела- в среднем, 0.22 на 100 тыс населения.
6 стран, в которых более 15% населения владеют оужием ( Швейцария включена) -показатель смертей от него, 0.55 (выше в 2 раза).
да, конкретно по Швейцарии- в среднем, по последним годам, это 0.21 на 100 тыс населения.
а в США, для примера - 3.6
Edited 2017-10-05 15:37 (UTC)
aka_human: (Default)

[personal profile] aka_human 2017-10-05 05:37 pm (UTC)(link)
Выдирая один фактор (огнестрельное оружие) и игнорируя все остальные, можно прийти к каким угодно выводам. А если подумать?

Возьмем 2 города в одном Штате, с одинаковыми законами и строгим оружейным законодательством. По Вашему уровень убийств должен быть похожим, не правда ли? Но нет, в Окланде, Калифорния в десятки раз больше убийств, чем в Сан Хосе, Калифорния. И, что ещё интереснее, подавляющая часть из них совершена из нелегального оружия. То есть, запрети оружие полностью, на результат повлияет мало.
Добавим другой город, Плано, Техас, где самое либеральное отношение к оружию. Казалось бы и убийств должно быть много. Но нет, их там меньше, чем в Сан Хосе, не говоря уже об Окланде.

[personal profile] gb0 2017-10-05 10:35 pm (UTC)(link)
Plano, TX – cамый безопасный город в США крупнее четверти миллиона. Техас, под польтами спрятаны кольты и все дела.