Очередной школьный расстрел...

[dlarin]

На этот раз во Флориде. По последним данным, 17 человек - 17 детей, школьников - убиты. Подозреваемый в этом страшном преступлении арестован.

Самое страшное в этом аде - слово "ОЧЕРЕДНОЙ". Этот школьный расстрел - не первый и уж точно не последний массовый расстрел в американских школах. Когда в стране столько много оружия на руках - это оружие не может не приносить смерть в наши, американские семьи.

Будет много разговоров, много слез, еще больше обещаний. А потом мрази в Конгрессе начнут вспоминать, что вездесущее NRA очень хорошо и много им платит. А потом какая-нибудь ультра-правая или альт-правая мразь начнет истерить о том, что его хотят разоружить, то есть отнять у него самое дорогое и любимое в его никчемной жизни.

А потом... а потом ничего не изменится. И через пару дней в другой школе другого штата какая-нибудь мразь продолжит убивать...

Happy Valentine's Day everyone...

Comments

[babatoma]

Это ужас без конца.Помню один мой ученик, по-моему,из 10 класса в домашнем сочинении на тему "Чем занимался в выходные дни?",написал, что с отцом ходил в тир учиться стрелать.

Я тоже стрелял в школе

[malobukov]

В подвале из мелкашки ТОЗ-8, под внимательным присмотром военрука. И весь класс тоже. По бумажным мишеням в рамках стандартной программы начальной военной подготовки.

При этом почему-то никому не приходила в голову идея стрелять по людям.

Re: Я тоже стрелял в школе

[babatoma]

Думаю, что у вас дома не было сейфа с оружием.

Ну и что

[malobukov]

Сейфа не было, возможность получить доступ к оружию была.

Дело не в сейфе и не в оружии, а в голове. Почему-то сейчас всякие козлы стали считать допустимым убить кучу народа, который вообще не при чём. Увидели по телевизору и решили, что так тоже можно.

[aljansas]

Так ведь сами и ответили - "увидели по телевизору". Хотя "увидели" тут явно мягко сказано - СМИ таким неустанно долбит. :)

Re: Ну и что

[dlarin]

И у этих козлов не было никаких проблем с приобретением оружия...

Заинтересованно

[malobukov]

А откуда было известно, что они козлы? До того, как они постреляли народ, когда приобретали оружие. От Precrime Division из Minority Report?

Re: Заинтересованно

[dlarin]

Именно. Вы уже начинаете что-то понимать.

Re: Я тоже стрелял в школе

[shipreck_s]

А что плохого в сейфе с оружием дома?

Re: Я тоже стрелял в школе

[grigoriyz]

Сейф может провалиться под тяжестью ;)

Опасность в том ,что дети эти сейфы открывают :((

[shipreck_s]

Что это за сейф, который ребенок открыть может?

[grigoriyz]

Открывают.

[grigoriyz]

Ребёнок же в семье живёт: узнаёт в итоге код.

[shipreck_s]

А не надо делать так, чтобы узнавал.

Что изменилось?

[malobukov]

Сто лет назад оружия на руках тоже было много. И пятьдесят лет назад тоже. Почему-то никому не приходила в голову идея придти в школу и пострелять там народ.

Re: Что изменилось?

[dlarin]

Во-первых, подобные стрельбы были и 50, и 100 лет назад.

Во-вторых, 50 - не говоря уже о 100 - лет назад на руках у населения не было полуавтоматического оружия.

Заинтересованно

[malobukov]

Приведите, пожалуйста, конкретный пример, как сто лет назад школьник пришёл в школу и застрелил там 17 человек.

В шестидесятых годах можно было по почтовому каталогу купить самозарядное противотанковое ружьё за $98.50.

Ну или почитайте про CMP, например (Civilian Marksmanship Program). С 1903 года существует и продаёт мирным гражданам военное оружие.

Re: Заинтересованно

[dlarin]

https://en.wikipedia.org/wiki/School_shootings_in_the_United_States

А можно конкретнее

[malobukov]

Где именно в этом списке вы видите случай, когда сто лет назад школьник пришёл в школу и застрелил там 17 человек? Первый похожий случай, который я там нахожу, это Columbine, 1999 год.

[shipreck_s]

Вооружить учителей, да и все. Обязать ношение и сдачу зачетов. В России на порядки меньше оружия, а нападения на школы вполне себе есть.

К слову, произошедшее имеет скорее медицинские корни, нежели криминальные. В любом обществе 3% людей с дурным характером и еще 0.3% - явные психопаты. Их выявлять и изолировать надо. Однако этого почему-то никто не предлагает.

Если б так было просто

[malobukov]

В одиночку с пистолетом против АРки, особенно учитывая что фактор неожиданности на стороне нападающего, это очень непросто даже при условии хорошей стрелковой подготовки. Которую всем просто не обеспечить.

Ну или можно посчитать. 2.5 миллиона учителей, один день в месяц в тире для поддержания навыков. При годовой зарплате $45,000 это $2,000 в год, то есть $5 миллиардов. Для простоты цену оружия, патронов, аренду тира, затраты на инструкторов, страховки не учитываем. Цена жизни $10 миллионов, чтобы отбить затраты нужно спасти 500 человек в год. В результате школьных расстрелов гибнет гораздо меньше, то есть вооружать учителей экономически нецелесообразен.

Можно просто разрешить учителям носить оружие, но это небольшой процент, погоды не сделает.

[shipreck_s]

Экономические обоснования здесь неуместны. Особенно на фоне обоснованности многих статей как федерального, так и местных бюджетов.

[aljansas]

Наверное ошибаетесь. Скорее всего потому, что вообще не учитываете психологическую составную. Даже психопат не полезет туда, где вместо "славы" душегуба-рекордсмена - его ждёт жёсткий отпор. А $5 миллиардов - для бюджета США вообще не деньги.

Невозможно защитить всё

[malobukov]

Если вооружить учителей в школе, психопат поубивает народ где-нибудь ещё - в бассейне, на стадионе, в метро и так далее.

Если бюджет можно тратить без пользы, то я предлагаю его мне отдать.

[aljansas]

Вы вроде бы согласны, что вооружение учителей (а лучше до зубов вооружённая профессиональная охрана) защитило бы детей от психопатов. Выявление и изолирование психопатов - это уже другой вопрос. Получается, что проблема не в оружии. Вспомните литовского урода Абба Ковнера - евреи с британцами сообща то сумели его остановить. А сегодня возможности куда круче. :)

Давайте я ещё раз попробую

[malobukov]

Дело не в том, как быстро остановить козла, который пришёл в школу и начал стрелять людей. Дело в том, почему козёл решил, что такое поведение приемлемо. Явно что-то поменялось, причём это не доступность оружия и не психзаболевания.

CMP существует с 1903-го года, психи были всегда, а массовые расстрелы в школах начались относительно недавно. До 1960-х их вообще не было, массовый характер они приняли только после 1990-х.

[aljansas]

Не совсем так. В ХХ веке было достаточно крупномасштабных мясорубок, где психопаты могли в полной мере проявить себя. После мясорубок выжившие и новоиспечённые психопаты возвращались домой, и там устраивали криминальный беспредел, о котором победители предпочитают помалкивать. За всё это время убили столько детей, что сегодняшние американские "стрелки" количеством не догонят и за пару тысяч лет. А разница тут только в том, что сегодняшних психопатов принято считать уродами - а тогдашних героями.

[dlarin]

гораздо надежнее зашитит детей от психопатов - отсутствите оружия у этих психопатов.

[aljansas]

Пример с Абба Ковнером говорит об обратном - психопаты всегда найдут чем массово душегубить детей. Каждый день психопаты вырезают несравнимо больше людей (детей в том числе) - но Вас тревожит лишь "стрелки ". Почему так? Ответ прост как дважды два - психопаты с ножами в руках приносят мало дивидендов СМИ.

[dlarin]

Изолировать людей, которые еще ничего не сделали?

Интересно...

[aljansas]

Так Вам детей больше жалко или психопатов? Вот только не надо... Исследования уже осуждённых психопатов показали, что опасных обществу выявить проще простого - в мозгах у них форменный беспорядок. :)

[shipreck_s]

Ну ждите, пока сделают. Винтовкой, траком, канистрой с бензином. Потом отпишитесь.

[ratomira]

Оно и будет продолжать, пока оружие доступно для школьников.
Любой американский школьник может быть завтра убит своим обезумевшим одноклассником.

[12_natali]

как вы правы!

[vit_r]

Надо срочно обязать учителей носить оружие. А то будет как в Германии.

[dlarin]

Да, каждый учитель должен приходить на работу с автоматом. А саму школу обнести бетонным забором. С колючей проволокой. И вышками по углам. И пулеметами на вышках. И снайперами, которые стреляют на поражение без предупреждения.

Хотите жить в такой стране?

[vit_r]

Во-первых, не каждый учитель, а каждый взрослый. Не "работу с автоматом", а рекуртскую подготовку.

Страна? Швейцария.

Людей, не достойных носить оружие, в учителя просто не пускать. (Кстати, очень позитивный метод очистки от идиотов.)

Во-вторых, заборы, проволока и прочее - это уже бред. Достаточно умения применять оружие у нескольких человек.

Страна? Израиль.

Если такие попадаются в толпе, жизнь террориста идёт на секунды и количество жертв сокращается. То есть, не как в Германии террорист бегает по школе и стреляет учеников, учителей и полицейских, а сразу с нескольких ракурсов получает дырки в голову и корпус как в Израиле.

Плюс при отсутствии оружия люди ведут себя как бараны, что позволяет их долго и планомерно отстреливать как во Франции. На вечеринку, где люди со средствами защиты, абреки с автоматами просто не приходят.