Америка впереди планеты всей...

[dlarin]

Не всей планеты, конечно, но среди развитых стран нашей планеты Америка впереди. Далеко впереди. Вот только лидерством этим вряд ли можно - и нужно - гордиться.



Каждый делает свои собственные выводы. Если хочет. Или может. Или же попросту зарывает голову в песок, чтобы не видеть этих цифр и представлять, что вокруг все хорошо, тихо и мирно.

Цифры взяты ОТСЮДА.

Comments

[sab123]

Цифры эти, очевидно, для идиотов. Сравнивать надо убийства любым способом, и естественно за вычетом убийства преступника обороняющимся гражданином.

[chuka_lis]

найдите такие, и подтвердите свою точку зрения, не-идиотскую, а?)
среди развитых стран.
или хотя б внутри США?
будет даже интересно взглянуть- сколько "обороняющиеся граждане убили преступников", допустим, за год, и в % от количества преступников, и от % владельцев оружия, этс.

[aljansas]

Не подавайтесь на удочку дешёвых манипуляторов. Сайт преследует определённую цель, и пользуется вырванным из контекста материалом. А подача вырванного из контекста за безапелляционную истину - это всего лишь один из видов лжи. На точно таком же вырывании из контекста держится кремлёвская пропаганда.

Не стрелковое оружие надо запрещать, а заниматься психической профилактикой. Ну не стрелял бы Паддок, а через плотную толпу на скорости переехал железобетонными блоками или самодельной взрывчаткой гружённым грузовиком. Что, жертв было бы меньше? Вот то-то и оно... Не орудие убийства тут важно - убить можно и утюгом. Важен сам исполнитель. Вот их и надо обучиться вычислять, да наводить порядок в ихних мозгах. Не стоит забывать и тот железобетонный факт, что за шумихой из-за очередного амока скрываются куда более опасные убийцы - водка, наркота и безответственность прокладок между рулём и падалью газа.

[aljansas]

Без проблем - пожалуйста. :)

[chuka_lis]

назовите пожалуйста, какие конкретно цифры из этого 166 страничного документа вы имеете ввиду?

[aljansas]

Если отключите своё confirmation bias, то очень легко и сами найдёте. Но если и дальше будете искать подтверждения своему чисто на эмоциях выстроенному ИМХО, то в том отчёте точно не найдёте ничего подходящего. По очень простой причине - подтверждения Вашему ИМХО элементарно не существует. Тем более, что Ваше ИМХО вовсе и не Ваше - а любезно предоставленное заинтересованными лицами. :)

Ещё моментик. Вы спросили "Сколько?". Попробуйте сами ответить на свой чуток подремиксированный вопрос. Если вооружённый (иначе у него не было бы ни малейших шансов) старик сумел отбиться от в его дом лезущих грабителей - это хорошо или плохо?

[chuka_lis]

хорошие материал, страница 58, рисунок 2.2.14
рекомендую вам прочесть, и постараться найти что-то похожее для какой-то другой развитой страны.

а так же карту 3.1 на странице 67, сравнить США с другими развитыми странами
стр 68- даже в европе, с ее 0.5 убийств на 100 тыс (в США в разы выше) видна тенденция- чем больше люей владеют оужием, тем выше число убийств этим оружием. (рис. 3.4)
показательна страница 141, не в пользу США. Как и таблица 8.4
Увы, в этом документе нет данных, которые подтвердят "пользу" от тотальной вооруженности населения ( что погибают, в основном, преступники от тех, кто защищается), и он показывает, что чем больше оружия, тем больше убийств с ним, и особеннов США, страны, характерной детскими смертями от огнестрела и массовыми расстрелами.

[chuka_lis]

камон, документ мной уже прочитан и проверен.
то, о чем вас просили, конкретно- там отсутствует. там 0.0 данных о количестве смертей от огнестрела, случившихся в результате "самозащиты" владельцев оружия, от преступников, по США (впрочем, и по другим странам мира - тоже).
я подозреваю, вы сами-то докмент не читали, а сослались "от балды", в надежде, что никто не будет искать.
))))

[chuka_lis]

читайте ссылки, которые вы даете.
https://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/2014_GLOBAL_HOMICIDE_BOOK_web.pdf
включая про орудия убийства.

[vit_r]

Сравнивать надо правильно. Швейцарии не видно. Там тоже свободная продажа оружия. Думаю, всему виной английский язык. Вон, Финляндия с Чехией внизу. Да и в Германии ствол купить не проблема.

[babatoma]

Есть простой способ отбиться без оружия, поставить дом на охрану, можно установить камеру и простой плакат о том, что все фиксируется. Вот живу здесь уже 25 лет и ни разу не сталкивалась с ночным разбоем. Может, места для проживания выбираем правильные. А еще можно завести кане корсо или алабая, можно двух сразу, я вас уверяю ни один разбойник вдом не полезет.

[aljansas]

Прочитан и проверен? Вы по-детсадовски солгали. 259 случаев в США, если так уж не захотели поколебать фундамент своего ИМХО. И это когда убили огнестрелом, а не отпугнули преступников - не дали себя ограбить, изнасиловать или убить. К стати - Вы не ответили на Вам явно неприятный вопрос. :)

[aka_human]

"чем больше люей владеют оужием, тем выше число убийств этим оружием."
Это не так. Классический пример Швейцария.

[aljansas]

Вы эту красивую сказку расскажите наткнувшись на наркомана, который срочно нуждается в дозе. А если Ваш кане-корсо порвёт соседского ребёнка? Или исключаете такую возможность? :)

[aljansas]

Прекрасная иллюстрация когнитивного искажения предвзятости подтверждения. Вы свой окоп защищаете как типичный совково-запутинский тролль - слепо и яростно отрицая даже самые очевидные факты. А вот если бы выключили фильтр, блокирующий весь Вашим убеждениям противоречащий инфопоток, то узнали бы много интересного. Может быть обратили бы внимание даже на главное. По умышленным убийствам США отнюдь не впереди планеты всей. Только треть американцев владеют стрелковым оружием. И т.д. по Вашему ИМХО - до дойдёте до все Ваши мифы разом сокрушающей Швейцарии. :)

[12_natali]

ребята, ну, классика же - если в первом акте ружжо висит на стене -....

но это одна сторона проблемы, а главная - атмосфера в социуме. в Швейцарии оружие не только хранится в сейфах, но и страна в высшей степени благополучная, богатая, с доброжелательной атмосферой - вот причина миролюбия.

а там где разжигается деление на первый и второй сорт людей, строят стены от нищих, нечего ждать миролюбия.

[klebestr]

В Швейцарии нет свободной продажи оружия. Просто те, люди, которые служат в армии (неделю или месяц в году, пока не наберут свой срок службы), держат оружие дома, обычно к 30 они уже отслуживают. Раньше оно после службы так и оставалось дома на случай внезапной мобилизации, но недавно у всех недействующих изъяли, ибо были случаи самоубийств (не убийств!) из табельного.

[klebestr]

В Швейцарии недавно резко сократили количество "стволов в подвале". Но не из-за убийств, а из-за самоубийств. https://dlarin.dreamwidth.org/320831.html?thread=1317951#cmt1317951

[chabapok]

В Канаде с оружием так же, как в сша, насколько знаю. Можно иметь оружие.

Очевидно, в этой статистике чего-то нет, хз чего. Как в той поговорке: есть ложь, есть большая ложь - а есть статистика...

Возможно, американцы расслабились и ходят без револьвера. Если бы с тем террористом хоть кто-нибудь вооруженный был рядом - он бы пристрелил террориста. Так что надо вооружаться еще сильней.

[vit_r]

В Швейцарии нет свободной продажи оружия.

Да что вы говорите! Видимо, сегодня запретили, потому что я вчера мимо магазина проходил, никаких объявления о изменениях не заметил.

Раньше оно после службы так и оставалось дома на случай внезапной мобилизации, но недавно у всех недействующих изъяли,

Блин! И когда "недавно"? Может быть ещё и закон укажите?

Кстати, табельное оружие - это служебное оружие советских госорганов. Штурмовая винтовка для солдата в запасе должна на русском называться как-то не так.

[vit_r]

Подтверждаю про Швейарию.

Кстати, в прошлом году было в газетах. "Молодой человек убит в результате ссоры. бла-бла-бла. Адрес Цюрих, тра-ля-ля, у общества дружбы с Сомали"

[klebestr]

https://dlarin.dreamwidth.org/320831.html?thread=1317951#cmt1317951

Мне кажется, дело не только в моральном здоровье но и в здоровье в прямом медицинском смысле. Обычно все эти амоки производятся людьми психически нездоровыми. Вспомним немецкого пилота, раскрошившего самолет о гору, у нас недавно несколько случаев было - от обливания людей самовозгорающейся жидкостью до нападения с электропилой. Убийств из огнестрела у нас мало, зато полно самоубийств (иногда, правда, семью прихватывают на тот свет). Но там, где псих может легко получить доступ к оружию, там и беда.

[klebestr]

Со Швейцарией не так просто, как многим кажется. Стволы хранятся дома у молодых, периодически проходящих медкомиссию людей (пока они ходят в армию), причем, там строгие условия хранения. После службы (лет в 30) оружие изымается. Раньше оставалось до старости, но из-за самоубийств изъяли. Что хочу сказать: в основном такие нападения (огнестрел или нет) совершаются психами. А у психов в Швейцарии доступа к огнестрельному нет.

[klebestr]

Надеюсь, вы говорите не об охотничьем оружии, а о боевом. Тогда зайдите в магазин и купите, дайте мне знать.

Насчет закона. Гугл в помощь! Лет пять назад примерно. Ищите да обрящете.

Ну как оно там называется, я точно не знаю. Табельное - в смысле положенное по службе. Я думаю вы поняли.

[vit_r]

Надеюсь, вы говорите не об охотничьем оружии, а о боевом.

Что есть "боевое оружие"? Вон, в магазине продаётся и секира, и автомат Калашникова. И то, и то - боевое оружие.

Смысла покупать ружжо нет, пострелять можно в тире. Пистолет же не так сложно купить даже в Германии. Но это как-бы оружие самообороны. Хотя, недавно в Германии один спортсмен пострелял одноклассников.

Насчет закона. Гугл в помощь! Лет пять назад примерно. Ищите да обрящете.

Это не в гугл. Это к доктору.

Оружие солдаты в запасе могут брать домой. Вот боезопас к нему положенный хранить с недавних пор запретили. И не после самоубийств, а после многочисленных случаев использования, в основном с молодёжью.