Америка впереди планеты всей...

[dlarin]

Не всей планеты, конечно, но среди развитых стран нашей планеты Америка впереди. Далеко впереди. Вот только лидерством этим вряд ли можно - и нужно - гордиться.



Каждый делает свои собственные выводы. Если хочет. Или может. Или же попросту зарывает голову в песок, чтобы не видеть этих цифр и представлять, что вокруг все хорошо, тихо и мирно.

Цифры взяты ОТСЮДА.

Comments

[chuka_lis]

найдите такие, и подтвердите свою точку зрения, не-идиотскую, а?)
среди развитых стран.
или хотя б внутри США?
будет даже интересно взглянуть- сколько "обороняющиеся граждане убили преступников", допустим, за год, и в % от количества преступников, и от % владельцев оружия, этс.

[aljansas]

Без проблем - пожалуйста. :)

[chuka_lis]

назовите пожалуйста, какие конкретно цифры из этого 166 страничного документа вы имеете ввиду?

[aljansas]

Если отключите своё confirmation bias, то очень легко и сами найдёте. Но если и дальше будете искать подтверждения своему чисто на эмоциях выстроенному ИМХО, то в том отчёте точно не найдёте ничего подходящего. По очень простой причине - подтверждения Вашему ИМХО элементарно не существует. Тем более, что Ваше ИМХО вовсе и не Ваше - а любезно предоставленное заинтересованными лицами. :)

Ещё моментик. Вы спросили "Сколько?". Попробуйте сами ответить на свой чуток подремиксированный вопрос. Если вооружённый (иначе у него не было бы ни малейших шансов) старик сумел отбиться от в его дом лезущих грабителей - это хорошо или плохо?

[chuka_lis]

камон, документ мной уже прочитан и проверен.
то, о чем вас просили, конкретно- там отсутствует. там 0.0 данных о количестве смертей от огнестрела, случившихся в результате "самозащиты" владельцев оружия, от преступников, по США (впрочем, и по другим странам мира - тоже).
я подозреваю, вы сами-то докмент не читали, а сослались "от балды", в надежде, что никто не будет искать.
))))

[aljansas]

Прочитан и проверен? Вы по-детсадовски солгали. 259 случаев в США, если так уж не захотели поколебать фундамент своего ИМХО. И это когда убили огнестрелом, а не отпугнули преступников - не дали себя ограбить, изнасиловать или убить. К стати - Вы не ответили на Вам явно неприятный вопрос. :)

[chuka_lis]

именно, прочитан и проверен.
и даже приведены страницы. и номера таблиц- где в том числе и вы, и все желающие, можгут лично убедиться в цифрах, приведенных в этом документе.
с удовольствием прочту, когда вы мне приведете цифры из этого же документа, подтверждающие вашу точку зрения, о том, что "оружие в США- защищает от преступников".
жду с нетерпением.
я не исключу, что в год, возможно, в США случается 260 случаев когда самообороняющийся убил огнестрелом нападавшего на него. особенно когда увижу конкретные данные, а не просто рассуждения и мнения.
даже если исходить из цифры "260" - куда уж с ней сравниваться, другим смертям от огнестрела - например, In 2014, 2,549 children (age 0 to 19 years) died by gunshot and an additional 13,576 were injured.
https://injury.research.chop.edu/violence-prevention-initiative/types-violence-involving-youth/gun-violence/gun-violence-facts-and

[aljansas]

На блюдечке с голубой каёмочкой я подаю лишь желающим знать. Глупо было бы усердствовать ради рабов когнитивных искажений, от рождения не способных увидеть картину целиком. :)

Запомните хотя-бы самое самое самое элементарное:
* Один показатель не стоит и дерьма собачьего. Цену имеет лишь совокупность показателей. И чем куча показателей больше - тем видок ближе к более-менее реальному.

[babatoma]

Есть простой способ отбиться без оружия, поставить дом на охрану, можно установить камеру и простой плакат о том, что все фиксируется. Вот живу здесь уже 25 лет и ни разу не сталкивалась с ночным разбоем. Может, места для проживания выбираем правильные. А еще можно завести кане корсо или алабая, можно двух сразу, я вас уверяю ни один разбойник вдом не полезет.

[aljansas]

Вы эту красивую сказку расскажите наткнувшись на наркомана, который срочно нуждается в дозе. А если Ваш кане-корсо порвёт соседского ребёнка? Или исключаете такую возможность? :)

[babatoma]

Это не сказка, это жизнь.
Ну да, а если бы ты вез патроны?

[xxlcaliber]

Слушай, зачем ты тратишь время и нервы? За ними и так Дарвин следит.
Большинство из них трусы или жадины. Всё это прикрывается моралью.
Я уже писал одному такому: "Такой человек предатель в семье ."

[chuka_lis]

хорошие материал, страница 58, рисунок 2.2.14
рекомендую вам прочесть, и постараться найти что-то похожее для какой-то другой развитой страны.

а так же карту 3.1 на странице 67, сравнить США с другими развитыми странами
стр 68- даже в европе, с ее 0.5 убийств на 100 тыс (в США в разы выше) видна тенденция- чем больше люей владеют оужием, тем выше число убийств этим оружием. (рис. 3.4)
показательна страница 141, не в пользу США. Как и таблица 8.4
Увы, в этом документе нет данных, которые подтвердят "пользу" от тотальной вооруженности населения ( что погибают, в основном, преступники от тех, кто защищается), и он показывает, что чем больше оружия, тем больше убийств с ним, и особеннов США, страны, характерной детскими смертями от огнестрела и массовыми расстрелами.

[aka_human]

"чем больше люей владеют оужием, тем выше число убийств этим оружием."
Это не так. Классический пример Швейцария.

[klebestr]

В Швейцарии недавно резко сократили количество "стволов в подвале". Но не из-за убийств, а из-за самоубийств. https://dlarin.dreamwidth.org/320831.html?thread=1317951#cmt1317951

[aka_human]

Не думаю, что бороться с самоубийствами надо запретами на огнестрельное оружие. Вместо оружия будут вешаться, травиться и т.д. Да и самоубийство во многих обстоятельствах скорее благо (мучительная смертельная болезнь, как пример).

[klebestr]

Да, противники закона этим и аргументировали. А сторонники говорили, что пока чел раздумывает, отравиться или броситься под поезд, может, желание и пройдет. А вот самоповешенье у нас совсем не в чести почему-то. Норовят застрелиться или броситься под поезд.

[vit_r]

Подтверждаю про Швейарию.

Кстати, в прошлом году было в газетах. "Молодой человек убит в результате ссоры. бла-бла-бла. Адрес Цюрих, тра-ля-ля, у общества дружбы с Сомали"

[aka_human]

Вот именно. Игнорируя главный фактор "кто стрелял", статистика бессмысленна.

[vit_r]

В Швейцарии запрещены покупка и владение оружием гражданам стран Serbien, Bosnien und Herzegowina, Kosovo, Mazedonien, Türkei, Sri Lanka, Algerien, Albanien. Думаю, для аналогии американцам надо запрещать владение оружием некоторым группам населения.

[chuka_lis]

так, и для Швейцарии- достаточно сравнить ее с соседнимис странами.

[chuka_lis]

читайте документ, страницы 67-68.
https://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/2014_GLOBAL_HOMICIDE_BOOK_web.pdf
данные в графиках.
Европа-
Кокнретно- среднее по 6 странам, где оружием владеют менее 10% населения -смертей от огнестрела- 0.18 на 100 тыс населения.
6 стран, где оружием владеют 10-15% населения- смертей от огнестрела- в среднем, 0.22 на 100 тыс населения.
6 стран, в которых более 15% населения владеют оужием ( Швейцария включена) -показатель смертей от него, 0.55 (выше в 2 раза).
да, конкретно по Швейцарии- в среднем, по последним годам, это 0.21 на 100 тыс населения.
а в США, для примера - 3.6

[aka_human]

Выдирая один фактор (огнестрельное оружие) и игнорируя все остальные, можно прийти к каким угодно выводам. А если подумать?

Возьмем 2 города в одном Штате, с одинаковыми законами и строгим оружейным законодательством. По Вашему уровень убийств должен быть похожим, не правда ли? Но нет, в Окланде, Калифорния в десятки раз больше убийств, чем в Сан Хосе, Калифорния. И, что ещё интереснее, подавляющая часть из них совершена из нелегального оружия. То есть, запрети оружие полностью, на результат повлияет мало.
Добавим другой город, Плано, Техас, где самое либеральное отношение к оружию. Казалось бы и убийств должно быть много. Но нет, их там меньше, чем в Сан Хосе, не говоря уже об Окланде.

[gb0]

Plano, TX – cамый безопасный город в США крупнее четверти миллиона. Техас, под польтами спрятаны кольты и все дела.

[sab123]

Пишут 200 за год:
http://dailycaller.com/2016/01/05/gun-control-owners-criminals/

Кстати, разборки внутри банд, когда преступники убивают преступников, надо тоже записывать в положительную сторону.